Gleichstromkreis Einstieg

Dieses Thema im Forum "Elektrotechnik" wurde erstellt von Benko, 1 Juni 2007.

  1. Hi.

    Ich hab folgende Aufgabe berechnet, allerdings hab ich noch Verständnisschwierigkeiten, was die Urspannung von 70V angeht. Hab ich die richtig behandelt? Es kommt auch was anderes raus als die vorgegebene Lösung.

    Neu Bitmap.JPG

    U_{ca} = 70V\Rightarrow  U_{ac} =-70V

    1.Kirchhoff
    I_{1}= I_{2} + 8
    2.Kirchhoff
    U_{ac}= 130- 100-4\cdot I_{2} - 3\cdot I_{1}

    100=4\cdot 
I_{2}  + 3\cdot I_{1}

    100=4\cdot I_{2} + 3\cdot I_{2} + 24
    76=7 I_{2}
    I_{2} = 10,8

    Rauskommen soll für I2 -9.14A, wenn für I1 -1,14A rauskommt...



    Und bei der Aufgabe hab ich garkeinen Ansatz.. warum geben die nicht alle Energie ab?^^
    Neu Bitmap1.JPG ^


    Und da bin ich im Netz auch nicht fündig geworden:
    Neu Bitmap (2).JPG

    Ersatzwiderstand weiß ich:
    R_{T}= \frac{9\cdot 18}{27}+10= 16\Omega

    Ersatzspannung leider nicht.


    Hab noch paar Fragen zu klären bis am Montag, sowas esst ihr bestimmt zum Frühstück^^

    Danke schonmal im Vorraus
    Ben
     
  2. AW: Gleichstromkreis Einstieg

    Hallo Benko,

    zur Aufgabe 2 kann ich Dir helfen. Schaue Dir die Grafik an.

    Du kannst aus den Widerständen R2 und R3 einen Parallelwiderstand bilden und diesen in Reihe zum R1 sehen.

    Dann rechnest Du einfach: (30V-10V) / (R2||R3 + R1)
    Du siehst dann, dass von U2 und von U3 jeweils Teilströme nach U1 fließen.
     

    Anhänge:

  3. AW: Gleichstromkreis Einstieg

    Hallo,

    Bei 1: Gleichung stur nach Pfeilrichtung aufstellen!

     U_{ac}- 3\cdot I_{1}- 100-4\cdot I_{2} +130 =0

     - U_{ac}= 130- 100-4\cdot I_{2} - 3\cdot I_{1}



    Bei 3: erste Spannung aus Spannungsteiler berechnen:

     U1=\frac{-56V}{9\Omega +18\Omega}\cdot 18\Omega=-37,333V

     U_{Ers}=U1+U2=-37,3V+36V=-1,333V
     
  4. AW: Gleichstromkreis Einstieg

    Die Formel ist doch bis auf das Vorzeichen die Gleiche, Martin ??
    Und bei Nr.3 soll 0V ersatzspannnung rauskommen
     
  5. AW: Gleichstromkreis Einstieg

    Ja Benko,
    aber das Vorzeichen ist entscheidend über das Ergebnis.
    Mit Deiner Gleichung U_{ac}= 130- 100-4\cdot I_{2} - 3\cdot I_{1} kommst Du sogar auf das Ergebnis von Deiner Lösung (I1=-1,14A und I2=-9,14A) Du erhältst es nur nicht, weil Du hier einen Fehler beim Umstellen machst.

    Dennoch müsste nach Spannugspfeil Uac = 70V sein. Damit resultiert die Gleichung  - U_{ac}= 130- 100-4\cdot I_{2} - 3\cdot I_{1} Daraus folgen die Ergebnisse: I1=18,86A und I2 = 10,85A




    Ja, ist tatsächlich so. "Nobody is perfect" Ich habe anstatt mit -54V, mit -56V gerechnet:oops:

    Setzt man richtig ein:
     U1=\frac{-54V}{9\Omega +18\Omega}\cdot 18\Omega=-36V

     U_{Ers}=U1+U2=-36V+36V=0V
     
    #5 MartinRo, 2 Juni 2007
    Zuletzt bearbeitet: 2 Juni 2007
  6. AW: Gleichstromkreis Einstieg

    Hallo zusammen,

    zur Aufgabe 1 habe folgendes gerechnet.
    Uac = -I1 * 3\Omega -100V -I2 * 4\Omega +130V
    I1 = I2 + 8A

    Beide Gleichungen I1 umstellen:
    I1 = \frac{-40V -I2*4\Omega}{3\Omega }\\ I1 = I2 + 8A

    Beide Gleichungen gleichsetzen und nach I2 umstellen:
    I2 + 8A = \frac{-40V -I2*4\Omega}{3\Omega }\\
    I2 = \frac{\frac{-40V}{3\Omega } -8A }{1+\frac{4\Omega }{3\Omega } }\\ I2 = -9.1429A

    Nach I1 auflösen:
    I1 = I2 + 8A\\  I1 = -9.1429A + 8A\\I1 = -1.1429

    Somit habe ich für I1 und I2 folgende Werte:
    I1 = -1.1429
    I2 = -9.1429A
     
    #6 rotor, 2 Juni 2007
    Zuletzt bearbeitet: 2 Juni 2007
  7. AW: Gleichstromkreis Einstieg

    Ja! Wie nahe wir doch zusammen liegen:D

    Ich möchte jetzt nochmal darstellen, wie wichtig das Vorzeichen und der Spannungspfeil ist.
    Gleichzeitig möchte ich aufzeigen, dass die Lösung (I1=-1,143A und I2=-9,143A) mit den eingezeichneten Spannungspfeil für Uac 70V nicht stimmt. Dazu müsste er genau um 180° gedreht sein. Oder die Spannung mit -70V in der Grafik angegeben sein.

    1.) Originalzeichnung mit 70V Spannungsangabe:
    Masche1.JPG


    2.) Zeichnung, mit gedrehten Spannungspfeil. So würde die Lösung passen!
    Masche2.JPG
     
    #7 MartinRo, 2 Juni 2007
    Zuletzt bearbeitet: 2 Juni 2007
  8. AW: Gleichstromkreis Einstieg

    Ich stimme Martin zu:
     

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      a1.jpg
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  9. AW: Gleichstromkreis Einstieg

    Ok danke an alle Antworter!
    Ich bin froh dass ich wenigstens nach Ergebnis nachvollziehen kann.
    Aufgabe 3 konnte ich mit Knotenpotentialen herausbekommen, wenn ich das bei der folgenden Aufgabe mache, kommt alleridngs nicht das vorgegebene Ergebnis raus:

    Den Anhang 3183 betrachten

    Hab folgendes gerrechnet, davon ausgehend das U_{ab} gleich dem Knotenpotential des oberen Kontens is.


    U_{ab} \left( \frac{1}{9} + \frac{1}{18} + \frac{1}{5}  \right) =\frac{54}{9} + \frac{12}{5} U_{ab} = 22,9V

    Rauskommen soll 24V. Wo liegt der Fehler?

    Ersatzwiderstand is klar, 5+(9||1:cool:=11



    Die Aufgabe 2 hab ich immernoch nicht verstanden, wie kann ich das berrechnen, wenn 3 unterschiedliche Stromquellen im Spiel sind:

    Den Anhang 3184 betrachten


    Und dann noch eine Frage zu einer Aufgaben mit Induktivität:

    Den Anhang 3180 betrachten

    Hab ich das richtig verstanden, dassbder Strom den Widerstand 6[ohm] komplett umgeht und nur durch die Spule läuft?

    Danke
     
  10. AW: Gleichstromkreis Einstieg

    hat nicht geklappt hier die aufgaben

    Neu Bitmap (3).JPG

    aaaa.JPG

    Neu Bitmap (4).JPG
     
  11. AW: Gleichstromkreis Einstieg

    zu 1: Was meinst Du mit Uab? Ist in der Zeichnung nicht angegeben. Für die Ersatzspannung würde ich errechnen:

    54V*\frac{18}{9+18} -12 = 24V

    2: die mit der höchsten Spannung
    3: L schließt den 6Ω kurz, also 0V
     
    #11 Isabell, 3 Juni 2007
    Zuletzt bearbeitet: 3 Juni 2007
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